KI in HR: Aber wie? – mit Max Mundhenke

00:00:08: OMA Charme,

00:00:09: der HR-Podcast von OMR.

00:00:12: Über die Arbeitswelt vom Konferenztisch

00:00:15: bis zu den Gesprächen an der Kaffeemaschine.

00:00:21: KI verändert HR nicht durch neue Tools.

00:00:24: KI ändert HR weil Arbeit neu verteilt wird.

00:00:27: Hast du vollkommen recht?

00:00:29: Ich hab so ein bisschen das Gefühl dass sich die Diskussion um KI aktuell oft auch verläuft aber das ist die Große an der Sache.

00:00:36: Durch KI haben wir die Möglichkeit über KI zu reden und dass auch jeder schön formuliert hinbekommt.

00:00:44: Ich habe ein sehr schönes Sinnenbild von der lieben Anna Ott mitbekommen, das war... Wir sind eigentlich alle gerade in einer KI-Pupatät also in dieser Ausprobierphase.

00:00:54: Ein Waller wie der Jung, ne?

00:00:56: Ja!

00:00:56: Dürfen alle uns nochmal ausprobieren und ich finde es ist eigentlich das perfekte Sinnbild in die heutige Folge zu starten.

00:01:02: Also liebe Zuschauerinnen, liebe ZuhörerInnen herzlich willkommen zu unserer Folge.

00:01:09: ja KI & HR

00:01:11: Klingt gut, klingt spannend.

00:01:13: Wir beide mitten drinnen und wir sind nicht alleine.

00:01:16: Wir bekommen heute Besuch.

00:01:17: Wir haben uns nämlich Kollegin KI im wahrsten Sinne des Wortes dazu geladen, nämlich konkret den Host des Podcasts Max Mund Henke.

00:01:24: Er wird uns ein paar Eindrücke aus seinem Alltag mitbringen und damit würde ich sagen Becks let's go!

00:01:30: Wir sind mittendrin starten wir.

00:01:32: Absolut, ich mache noch eine ganz kurze Kapitelübersicht und dann können wir gerne starten.

00:01:36: Klingt

00:01:36: auch gut.

00:01:38: Also wir wollen einfach mit euch einen kleinen Status-Quotcheck machen.

00:01:41: Ja, wie steht es gerade um KI da draußen?

00:01:45: Wie verändert das?

00:01:45: Wie gerade Feli schon gesagt hat, dass arbeiten und welche Rollen sollten PersonalerInnen darin einnehmen?

00:01:50: Und jetzt übergebe ich das Wort an Max!

00:01:53: Also wenn fifty-fünfzig Prozent der HR Abteilung kein Budget haben heißt das ja im Umkehrschluss, dass forty-neunzig Prozent und damit eigentlich die Hälfte aller HR Abteilungen plan in KI Lösungen zu investieren.

00:02:03: Das finde ich gar keinen schlechten Wert.

00:02:05: Nein... Spaß beiseite.

00:02:07: Natürlich sind KI-Lösungen in der HR eher nur punktuell, wenn überhaupt vorhanden und ich glaube das hängt auch viel damit zusammen dass an HR relativ hohe regulatorische Hürden gestellt werden.

00:02:18: Da habe ich doch Max ganz frech in der Vorbereitung gefragt ob er KI für eine Blase hält und ihn mit einer entsprechenden Kinbaumstudie die ja auch selbst zitiert hat konfrontiert.

00:02:28: und ich würde sagen er hat mich ausgetrickst eigentlich ein sehr schönes Bild aufgemacht und er hat ja auch recht, das ist ein tolles Ergebnis.

00:02:37: Aber ist es die ganze Wahrheit?

00:02:40: Ja also ich glaube wir überschätzen auf jeden Fall einen Stück weit wie weit Unternehmen wirklich sind.

00:02:46: KI wird genutzt, ich glaube das kriegen wir schon mit.

00:02:49: Das hören wir zumindest in bestimmten Blasen.

00:02:52: Teilt es aber noch dezentral und auch nicht unbedingt immer mit einer gemeinsamen Ausrichtung?

00:02:57: Ich glaube das gehört auch zu Wahrheit dazu.

00:02:59: Die Frage ist deswegen haben wir als Unternehmen entschieden welchen Wert KI auch wirklich tatsächlich liefern soll?

00:03:05: ja und nach welchen Spielregeln wir im Unternehmen spielen wollen?

00:03:08: Ja, du hast mir an sich die perfekte Überleitung zu unserem heutigen Fakt des Tages mitgebracht.

00:03:13: Den ich heute euch vorstellen darf und zwar hat Bitcoin eine Erhebung gemacht und dort haben achtundvierzig Prozent der deutschen Beschäftigten gesagt dass sie KI in ihrem Arbeitsalltag nutzen.

00:03:24: das Problem ist zwölf davon ohne das Wissen ihrer Arbeitgeber.

00:03:29: Das heißt wir nutzen KI eigentlich schon sehr gut aber eher noch teilweise als SchattenKI.

00:03:37: Und ja, viele kennen den Begriff Schatten-IT.

00:03:39: Es ist ähnlich und Schatten KI wird die Schatten IT schlimmer machen.

00:03:43: Trotzdem kriege ich ein bisschen Gänsehaut und muss an dystopische Hollywoodfilme denken.

00:03:47: Also lass uns lieber in der Realität bleiben!

00:03:50: Mit den Fakten konfrontiert Liebe Felie.

00:03:53: Wie würdest du das angehen?

00:03:55: Also ich würde zwei Sachen in den Vordergrund stellen.

00:03:57: Zum einen, ich würde mit einer einfachen Frage starten welches Ambitionslevel verfolgen wir als Unternehmen?

00:04:03: Was wollen wir mit der KI eigentlich tatsächlich erreichen?

00:04:06: und erst wenn diese Ambition da klar ist und da ist worum wollte ich sagen macht es Sinn auch über Tools oder einzelne Anwendung zu reden.

00:04:14: Sonst bauen wir am Ende Pilotprojekte oder erzeugen viel Aufwand, viel Comotion wie man so schön sagt aber keine Wirkung, keine wirkliche Transformation.

00:04:23: das wäre so.

00:04:24: Das erste ist, was wollen wir mit der KI wirklich erreichen?

00:04:27: Und das zweite ist nach welchen Spielregeln wollen wir spielen.

00:04:30: Also gar nicht so sehr als Bürokratie zu verstehen sondern eher als Orientierung und als Leitfaden wenn man so will.

00:04:37: Wofür setzen wir KI ein?

00:04:39: wer trifft die Entscheidung bei wem bleibt welche Verantwortung?

00:04:42: ich glaube das sind drei Beispielhafte Fragen, die super wichtig sind.

00:04:46: Sonst riskieren wir – ich nenne das gerne immer mal wieder auch Produktivitätstheater oder mindestens eine gewisse Form von Überlastung in den Organisationen.

00:04:55: Ja mit Überlastungen da haben wir Anfang des Jahres.

00:04:58: was heißt Anfang des Jahres?

00:04:59: Wir haben im Mai darüber gesprochen und ich weiß noch dass mein Kollege Masin auf der OMR, auf der Bühne stand Nicht Friar.

00:05:10: Aber das kurze Fun-Fact am Rande, die Grafik dazu war eine Friteuse!

00:05:18: Aber liebe Zuhörer und liebe Zuschauer, ich meine den AI Brain Frye... Die Basten Consulting Group hat diese Erhebung gemacht und einfach gezeigt dass nach einer gewissen Menge an KI Tools im Fakt tatsächlich nach vier KI Tools so ein Nebel im Kopf führt.

00:05:35: So dem Gefühl von Man hat so viele Tapps offen, man ist irgendwie überlastet.

00:05:40: Und auf Platz zwei der Betroffenen-Beschäftigten ist schon die HR klar.

00:05:45: Da kommen viele Anforderungen, Tools, Daten zusammen.

00:05:48: es ist irgendwie schon logisch und erst mal hilft KI indem sie die Produktivität steigert.

00:05:54: ja aber wie gesagt nach vier Tools sinkt das.

00:05:58: und noch schlimmer Die Fehlerquote steigt, die Entscheidungsvertieg Tritt ein.

00:06:03: Also die Leute haben gar keine Lust mehr am Ende selber zu entscheiden, sondern dass sie KI übernehmen zu lassen.

00:06:09: und um neununddreißig Prozent steigt die Kündigungsabsicht.

00:06:13: das finde ich eine wahnsinnige Zahl.

00:06:14: Ja, das stimmt Respekt!

00:06:16: Und gleichzeitig kann ich mir vorstellen, dass es nicht nur an KI liegt, sondern auch an Überlastung aus den letzten Jahren.

00:06:22: also wir mal eine Gegentease.

00:06:25: Ich glaube die würde ich ja auch unterschreiben.

00:06:28: Aber mit den Rahmenbedingungen wie würdest du KI angehen?

00:06:31: Ja, ich würde ... Du willst jetzt ein einfaches Kochrezept oder sowas ähnlich.

00:06:35: Super gerne!

00:06:37: Ich würde auf jeden Fall auf drei Dinge, drei sind ja immer gut abzielen, nämlich zum einen die Frage, die wir ein Stück weit schon berührt haben, wofür nutzen wir KI?

00:06:46: Wofür wollen wir KI einsetzen?

00:06:48: Also die Klarheit darüber.

00:06:50: Zweitens die Kompetenz.

00:06:51: also man muss KI anwenden können um damit richtig umzugehen.

00:06:56: und drittens ganz klar die Verantwortung.

00:06:59: wer trägt was in dem Prozess in dem Zusammenspiel sozusagen?

00:07:03: KI kann unterstützen, aber die Verantwortung bleibt bei uns.

00:07:06: Bleibt beim Menschen und das wäre mal so.

00:07:09: drei einfache vielleicht gar nicht ganz so einfache Regeln oder Leitplanken sozusagen Bax, aber ich glaube es gibt auch noch externe Dinge zu berücksichtigen.

00:07:16: Ich möchte darauf anspielen dass sich von mir selbst behauptet, dass mir Compliance an's Herz gewachsen ist.

00:07:20: Es liegt

00:07:20: mir nah ja.

00:07:22: Ja gut dann machen wir jetzt kurz einen rechtlichen Ausflug.

00:07:25: Bitte nicht zu lang.

00:07:26: Nee versprochen der EU AI-Act gilt auch für uns.

00:07:32: Und das hatte Max ganz zum Anfang gesagt, in HA kommen sehr, sehr kritische Daten zusammen.

00:07:38: Das sind personenbezogene Daten und gerade auch wenn diese Daten Entscheidungen vorbereiten für die Einstellung, für die Weiterentwicklung vielleicht teilweise auch für die Entlassung dann sind wir im Hochrisikobereich was dieses Thema angeht und da ist halt die Transparenz super wichtig.

00:07:58: Qualität der Daten ist wichtig, aber ich würde sagen das Wichtigste ist dass die Entscheidung am Ende beim Menschen liegen bleibt.

00:08:05: Also liegen bleibt ist das falsche Wort, aber der Mensch muss die Entscheidung treffen.

00:08:08: es darf nicht ans System abgegeben werden.

00:08:10: und dann ein kleiner Tipp an die Unternehmen die KI schon einsetzen bitte überprüft eure Systeme.

00:08:17: nur weil euer Anbieter sagt, dass es konform geht heißt das nicht dass es so sein muss und ihr seid am ende die die Haften.

00:08:26: ihr müsst diese Richtigkeit überprüfen.

00:08:28: So, jetzt würde ich sagen genug rechtliches erstmal.

00:08:33: Wir haben hier keinen Rechts-Podcast.

00:08:35: Lass uns mal zurück in Richtung Wirtschaftsschwenken zumindest wenn wir die Medienlandschaft anschauen.

00:08:40: was sagen sie denn so zur Lage der Nationen?

00:08:43: Total gut!

00:08:44: Ich mache noch einen kurzen Schwenker wenn ihr mehr über Recht wissen wollt weil ich hier unterbrochen werde bei meinem Lieblingsthema.

00:08:49: Wir ham euch ein paar Links in der Shownote verlinkt.

00:08:52: da könnt ihr euch weiter einlesen dass wir euch nicht aufs Ohr Ja, labern und euch langweilen.

00:08:58: Aber gut in die Medienwelt!

00:09:01: Wir haben gesehen... wir haben jetzt inzwischen ein Boom an Start-ups durch KI.

00:09:07: auf der anderen Seite sehen wir super viele Entlassungen oder angekündigte Entlassung, die ich würde mal sagen im Deckemantel der KI passieren.

00:09:15: Ich würde an manchen Stellen vielleicht eher mal eine verschlafende Transformation gucken als es nur an der KI festzumachen Aber ich kann verstehen, dass viele Beschäftigte sich Sorgen machen bei dem Thema.

00:09:27: Dann haben wir noch das Problem oder

00:09:29: bzw.,

00:09:30: wie müssen darauf achten?

00:09:31: Es gibt die ersten Hochrechnungen, die sagen, dass sich das gar nicht rechnen wird.

00:09:36: also KI wird teurer werden.

00:09:38: Wir brauchen neue Infrastruktur.

00:09:39: Die Rechenzentren müssen gebaut werden.

00:09:42: Ja, die Rechencentren brauchen Wasser und Strom.

00:09:44: Das sind große Ressourcen Bedarf, den wir auch erst mal decken müssen.

00:09:48: Das heißt Systeme werden teurer.

00:09:49: diese Kosten werden an Anbieter weitergegeben und dann eben auch an die Nutzer Und die Nutzern Und das sorgt dafür dass sich das ausgleichen wird also das was eingespart wird durch Entlassung Durch das was mehr bezahlt werden muss für die KI.

00:10:06: Und so als letzten Punkt in der Auflistung, würde ich sagen, sehen wir die ersten Unternehmen, die eine Kehrtwende bei dem Thema machen.

00:10:12: Wir sehen zum Beispiel Ford.

00:10:14: Die haben Ingenieure entlassen weil sie dachten, Sie können es mit KI besser machen.

00:10:18: Sie holen genau die gleichen Ingeniere wieder zurück.

00:10:20: Wir haben Klaner und IBM, die haben auch Qualitätsmängel festgestellt und besetzen diese Stellen jetzt neu, die sie vorher abgebaut haben.

00:10:29: Ich würde sagen, Sie hätten's vielleicht wie Ikea machen sollen?

00:10:33: Menschen entlassen müssen, aber sie haben einen Großteil auch gehalten und vom First Level Support der jetzt durch ein Chatbot gemacht wird in die Beratung umgeschult.

00:10:42: Und ja, die helfen jetzt bei der Inneneinrichtung.

00:10:45: Okay also genau deswegen finde ich den Punkt so wichtig.

00:10:48: Also wenn wir über KI sprechen geht es nicht drum heute schon alle Antworten zu haben das ist hier unmöglich sondern es geht darum einen Rahmen zu haben denn wir alle müssen lernen mit dieser neuen Technologie umzugehen und darum geht's letztendlich Diese KI-Kompetenz, die wird nicht entstehen aus dem Lehrbuch.

00:11:04: Aus dem Schulbuch hätte ich beinahe gesagt oder durch eine einmalige Fühlung sondern tatsächlich aus dem Tunen und der klassischen Anwendung aus dem Ausprobieren trial and error wenn man so schön sagt.

00:11:13: also durch das Sammeln von Erfahrungen und letztendlich auch das Machen von Fehlern im Zweifel wird es genauso dazugehören.

00:11:20: Und diese Lernkultur ist glaube ich super wichtig, denn es wird nicht den einen perfekten Blueprint in den Unternehmen geben.

00:11:28: Jeder wird ein wenig seinen eigenen Weg definieren und auch gehen müssen oder wollen.

00:11:33: Wir müssen herausfinden was funktioniert und was nicht funktioniert und wie wir Arbeit sinnvoll neu gestalten.

00:11:38: Deswegen haben wir Max gefragt was ihnen so Erinnerungen geblieben ist aus den diversen Podcasts mit KI-Expertinnen und Experten.

00:11:45: Also ich liebe natürlich alle meine Podcast-Folgen gleich, ganz klar.

00:11:48: Alle sind wunderbar!

00:11:49: Aber tatsächlich gibt es so eine Aussage an die ich immer wieder denken muss und zwar von Andreas Loffy, liebe Grüße.

00:11:56: der hatte damals gesagt dass das wichtigste im Umgang mit KI ist, dass wir's ausprobieren Ja, dass wir uns ins Ungewisse begeben und testen.

00:12:05: Und das funktioniert vor allem spielerisch und das funktioniert durch Scheitern.

00:12:09: Das heißt diese Fehlerkultur in diesem ganzen Innovationsprojekt künstliche Intelligenz die sollte glaube ich viel häufiger noch thematisiert werden.

00:12:17: Ja, das klingt ja erstmal simpel ausprobieren lernen scheitern, glaubt das hab' ich grad sinngemäß auch gesagt wie der Kultur aber in der Praxis ist genau hier ja häufig der Bruch.

00:12:28: Ich muss auch sagen, dass ja andere Leute in unserem Podcast ... Das grüßt für dich auch wild.

00:12:34: Aber schöne Grüße an Lofi!

00:12:37: Dieser Podcast ist unterstützt von Ijem Wellpas.

00:12:40: bei Pausen die körperlich und mental auftanken einfach dazugehören sowie euch diese Folgezeit für einen Kaffee gibt sorgen sie in euren Teams für Energie um die digitale Transformation zu bewältigen.

00:12:50: Und das funktioniert nicht nur durch die enthaltenen Sportleistungen selbst, sondern auch weil ihr euer betriebliches Gesundheitsmanagement komplett automatisiert.

00:12:59: Ohne administrativen Overhead!

00:13:01: So hat euer HAA-Team den Kopf frei für das was wirklich zählt – Die Menschen und Veränderung gestalten.

00:13:08: Jetzt informieren auf idim-wellpass.com oder über den Link in den Schornots heißt, die Unternehmen arbeiten total unterschiedlich aktuell.

00:13:18: Also die ersten experimentieren haben vielleicht den ersten Blueprint und die anderen warten auf Rahmenbedingungen rechtlich oder intern?

00:13:25: Genau so ist es!

00:13:26: Ja wir haben das auch letztens bei uns im Team besprochen.

00:13:29: ich meine Wir sind ein recht kleines Team im großen OMR Kosmos aber bei uns war's auch total unterschiedliche.

00:13:35: Die Ersten haben noch bisschen abgewartet die waren einfach mit ihren Alltagsaufgaben beschäftigt Keine Ahnung, technisch affin, neugierig.

00:13:44: Die haben sofort losgelegt, getestet und Fehler gemacht.

00:13:47: Am Ende haben wir uns das alle gegenseitig gezeigt.

00:13:50: Die anderen haben auch nachgezogen oder ausprobiert.

00:13:53: Ich würde sagen, wir sind inzwischen alle dabei mit KI zu arbeiten.

00:13:58: Aber auf unterschiedlichen Stufen.

00:14:00: beziehungsweise möchte ich das nicht unbedingt als stufenbezeichnet aber jeder hat ja andere Aufanforderungen an KI in seinem Alltag.

00:14:08: Und jetzt haben wir letztens überlegt, tatsächlich ohne Antwort.

00:14:10: Ob wir uns das nicht mal gegenseitig vorstellen wollen wie wir unsere Alltagsaufgaben angeben?

00:14:15: Ich muss auch sagen ich sehe oft irgendwie noch so ein bisschen Schuld.

00:14:18: Ich hatte gestern Gespräch mit meinem Chef.

00:14:19: gesagt, ich hab das mit KI gemacht und ich sag ja ist doch schön!

00:14:23: Aber ja, ich glaube einfach dass könnte uns wirklich weiterhelfen weil meine Kollegen um andere Ecken denken die ich noch nicht mehr sehe.

00:14:33: Ja, spannend.

00:14:33: Und gleichzeitig glaube ich es geht um mehr als nur experimentieren wenn wir das mal global galaktisch betrachten wollen.

00:14:41: Es geht darum dass sich Arbeit gerade konkret verändert.

00:14:45: Total also wenn ich an meinen Arbeitsalltag von vor zehn Jahren denke Da habe ich super viel Zeit in Recherche gesteckt Also bis ich alles an Quellenseiten aufgerufen und durchsucht habe.

00:14:56: Das macht heute KI.

00:14:58: Ich hab am Ende jetzt die Aufgabe übernommen, zu überprüfen sind die Quellen für mich relevant.

00:15:02: Haben die Quelle den Inhalt, den ich brauche und welchen Inhalt davon möchte ich überhaupt nutzen?

00:15:08: Und ihr sagte, ich spüre oft diesen Nebel im Kopf, diesen AI Brain Frye aber es gibt mir auch sehr viel mehr Freiheit für Kreativität.

00:15:18: Gut, also wenn wir das runterbrechen würde ich sagen fändert sich Arbeit an drei Stellen.

00:15:23: Da ist wieder die magische Dreiebe nämlich in den Aufgaben und wie wir arbeiten letztendlich in der Verantwortung.

00:15:33: Viele klassische Vorarbeiten, du hast es gerade eben schon geschildert wird zunehmend durch die KI oder von der KI übernommen.

00:15:40: Recherche strukturieren, analysieren und das verändert massiv den Charakter von Arbeit tatsächlich weil sie verschiebt sich hin zum Einordnen, zum entscheiden, zum steuern dessen was vorliegt also der Ergebnisse die ja durch die AI häufig auch schon vorstrukturiert sind.

00:16:01: Ich glaube, darin liegt in gewisser Weise die neue Komplexität.

00:16:05: Ich will nicht von Herausforderungen reden weil uns die KI auf der einen Seite die Arbeit abnimmt aber natürlich nicht die Verantwortung.

00:16:12: Die Verantwortung bleibt komplett bei unseren Händen und umso wichtiger sind gute Entscheidungen.

00:16:20: Also mehr Entscheidung mit mehr Fakten in kürzerer Zeit?

00:16:25: Ja so kann man das sagen.

00:16:29: Ich kann verstehen, dass das mehr Unsicherheit auch bringt.

00:16:33: Wie können wir dem entgegenwirken?

00:16:34: oder welchen Tipp könnte vielleicht geben um da entgegend zu wirken?

00:16:38: Der erste Schritt aus meiner Sicht ist wir müssen Menschen befähigen mit KI zu arbeiten und mit KI auch souverän umzugehen.

00:16:46: die unsicherheit entsteht der häufig aus vielen im Können aus vielen Wissen Und vor allen Dingen war auch wenn die verantwortung unkleistlich.

00:16:53: glaube das sind so Sachen die zu klären sind Und dafür aus meiner Sicht brauchen wir drei Sachen, nämlich einmal wie schon gesagt das Thema Wissen.

00:16:59: Das zweite ist das Thema Fähigkeit mit der Technologie umzugehen und drittens eben auch die besagten klaren Spielregeln Wer macht was?

00:17:08: Wer trägt die Verantwortung?

00:17:10: Wo liegt die letztendlich Entscheidung?

00:17:11: also der Umgang mit der KI.

00:17:14: KI kann viele Entscheidungen vorbereiten und natürlich auch so was wie regelbasierte Entscheidungen automatisieren.

00:17:21: Das ist an sich richtig und auch nicht verkehrt, aber überall dort wo es um Abwägen, um Verantwortung letztendlich auch um Konsequenzen für den Menschen geht wenn das ins Spiel kommt dann brauchen wir menschliches Urteil.

00:17:37: Wir können es jetzt am Beispiel festmachen.

00:17:38: Ich glaube, wir alle kennen dieses tolle Beispiel der Reisekostenabrechnung immer nie gern gemacht.

00:17:45: Also eine Reise-Kostenabbrechnung zu überprüfen ist die vollständig sind alle Felder ausgefüllt Stimmt die Summe sozusagen, ich glaube das ist ein Automatismus hätte ich bei einer gesagt den kann eine KI sehr gut überprüfen.

00:17:56: Aber immer dann wenn es darum geht jemanden zu entwickeln ob er überhaupt eingestellt wird im schlimmsten Fall auch entlassen wird.

00:18:03: Das ist eine urmenschliche Entscheidung und Entscheidungshoheit die bei uns liegen sollte.

00:18:08: Es ist ne ganz andere Kategorie von Entscheidungen.

00:18:10: Ich glaube die dürfen uns nicht aus der Hand nehmen lassen.

00:18:13: da geht es um Verantwortung für Menschen.

00:18:16: Vollkommen richtig.

00:18:17: also.

00:18:18: wenn ich mir überlege dass eine KI über mich entscheiden dürfte, finde ich das sehr befremdlich.

00:18:24: Medial wird es ja oft als The Human in the Loop benannt.

00:18:28: Ich find's aber auch andersrum ein bisschen beängstigend.

00:18:31: Du hast es eben angesprochen mit dem Wissen über KI.

00:18:34: Dieser Human muss in meinen Augen eigentlichen... Expert in the Loop sein, weil er muss wissen wie funktioniert KI.

00:18:42: Er muss bewusst sein dass Trainingsdaten von solchen Systemen oft mit einem Bayes verbunden sind.

00:18:47: das heißt er muss ja auch ständig eine Qualitätssicherung machen.

00:18:50: also dementsprechend Verantwortung Ja aber Verantwortung Mit Wissen In meinen Augen

00:18:55: wobei es eine andere Expertise ist als Das Expertenwissen Von früher.

00:18:59: auf Jeder Fall.

00:19:01: Ja, jetzt haben wir aber irgendwie festgestellt, dass ganz viel von dem was früher an vor allem in Konzernen Juniorrollen gegangen ist.

00:19:08: Also dieses Aufbereiten von Informationen irgendwie an die KI gegeben wird.

00:19:14: und was bedeutet das denn für die jungen Menschen, die jetzt auf den Arbeitsmarkt kommen oder zukünftig auf den Arbeitsmarkt kommen?

00:19:21: Und vielleicht gar nicht mehr die Aufgaben haben mit denen sie lernen können zum Senior zu werden?

00:19:27: Das haben wir mal Max gefragt!

00:19:29: Es ist eine sauwichtige Frage.

00:19:31: Ja, KI übernimmt immer mehr Aufgaben von Menschen die gerade neu ins Unternehmen kommen, die vielleicht am Anfang ihrer Karriere stehen und es liegt natürlich nah jetzt erstmal zu sagen ja gut dann brauchen wir den in Zukunft nicht mehr.

00:19:42: Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall.

00:19:44: da halte ich's wie mit dem Kollegen Pip Klöckner der auf seiner OMR Keynote gesagt hat Unternehmen sind gut daran beraten, gerade junge Menschen einzustellen.

00:19:53: Dann das sind in der Regel alles AI-Natives.

00:19:56: Wir haben noch nicht den Vendorlock in denen wir ein Unternehmen haben dass wir so einen KI-Tool nutzen dürfen und das die ganze Zeit machen sondern sie haben durchaus den Blick über den Tellerrand und sind ja Innovationstreiber in Unternehmen.

00:20:08: Ich kann auch dem nicht wirklich etwas entgegenbringen.

00:20:11: also ich würde ihm voll vollständig zustimmen.

00:20:14: Ich finde, ein Gedanke ist aber noch wert, dass dieser Miss-Match den wir jetzt gerade auf dem Markt sehen.

00:20:20: Ich habe ein bisschen das Gefühl, dass wir da sehenden Auges reingelaufen sind, weil wir haben jahrzehnt eine falsche Berufsbildung gehabt und wundern uns jetzt warum die Skills nicht vorhanden sind, die wir eigentlich auf dem Arbeitsmarkt brauchen oder die Zukunftskills.

00:20:34: Aber ich glaube, es wird auch zuhausefühlig mit dem Thema allgemein fehlen.

00:20:37: wie was denkst du?

00:20:39: Großes Thema auf jeden Fall!

00:20:41: Natürlich könnten wir versuchen... daran eine gewisse Chance zu sehen, weg von günstigerer Ausführung hin zu früherer Verantwortung.

00:20:52: Als Gedanke vorausgesetzt natürlich die Unternehmen schaffen die Lernräume dafür.

00:20:58: Das bedeutet aber auch wir müssen unsere Vorstellung von Karriere und Entwicklung in gewisser Weise neu denken.

00:21:05: also Junior würde dann nicht mehr heißen weniger relevant.

00:21:10: Junior hieße dann anders definiert mehr Einordnung, mehr Mitdenken, schneller in echte Verantwortung einsteigen und damit nicht mehr diese klassische Vorarbeit, so will ich es mal neutral formulieren.

00:21:24: Aber ich glaube du hast den Punkt gemacht der stellt sich nämlich die schwierige Frage wie lernen Menschen zukünftig eigentlich noch Arbeit wenn diese Form von Vorarbeit wegfällt?

00:21:37: mega wichtiger Punkt.

00:21:38: Und genau dazu planen wir auch noch eine Folge, soweit ich unseren Kalender gesehen habe und ich freue mich auch schon sehr drauf!

00:21:45: Aber liebe Zuschauerinnen, liebe Zuhörerinnen wenn ihr dazu Gedanken habt oder zum Thema KI schreibt uns gerne in die Kommentare was ihr da zu denkt.

00:21:54: wie geben unser bestes alle Kommentare zu lesen?

00:21:56: Ihr könnt uns auch eine E-Mail schreiben.

00:21:58: dazu findet ihr die Adresse in unseren Show Notes.

00:22:01: Eigentlich, liebe Becks reden wir an diesem Punkt gar nicht mehr über KI sondern wir reden über Führung, Verantwortung.

00:22:10: Ja die Gestaltung von Arbeit tatsächlich.

00:22:13: KI als Auslöser all dieser Veränderungen.

00:22:16: aber die eigentliche Aufgabe sie liegt in der Organisation

00:22:20: und dazu haben wir Max das gefragt.

00:22:22: Nichtsdestotrotz glaube ich dass HR-Abteilung ein maßgeblicher Punkt zu teil wird wenn es um KI-Transformationen geht.

00:22:30: KI ist nämlich kein klassisches IT-Projekt, aber KI unterscheidet sich maßgeblich von den Projekten die wir sonst irgendwie haben im ganzen IT Bereich.

00:22:39: Es ist nicht das eine Buchhaltungstool was wir jetzt einmal einführen – alle lernen das und dann können sie das!

00:22:45: Das ist ein Prozess, es ist eine Transformation die durch KI angestoßen wird und die muss von irgendwo gemanagt werden.

00:22:51: Und da sehe ich tatsächlich HR eigentlich an führender Stelle weil HR zum einen durch die ganze Debatte rund um Regulierung einen guten Blick drauf hat, was eigentlich passiert.

00:23:05: Zum anderen hat HR Übersicht über alle Departments ja über die Auslastung möglicherweise über die einzelnen AI Champions.

00:23:12: deshalb wird ich schon sagen Die KI-Transformation doch nagelt mich darauf fest, die KI- Transformation wird im HR Department entschieden Hot Tech.

00:23:22: Gehst du den Hot Tech mit?

00:23:23: Ist KI ein HA Thema und kein IT-Thema?

00:23:27: also Geh hundertprozentig mit, dass KI kein klassisches IT-Projekt ist.

00:23:33: So Tick the Box Delivered dann und wir haben es jetzt besprochen.

00:23:37: was wir sehen ist eine komplette Veränderung des Ways of Working unsere Arbeitsweise von Organisationen und damit verändert sich alles.

00:23:48: das Zusammenspiel, zusammenwirken die Zusammenarbeit, Führungen und Verantwortung.

00:23:54: all das muss quasi neu gedacht werden.

00:23:57: Tools haben wir auch schon besprochen, sind dabei wirklich nur die Oberfläche.

00:24:00: Darunter verschiebt sich so unglaublich viel grundsätzlicheres ja also nämlich wie die Arbeit entsteht, wie die Entscheidungen vorbereitet werden, wer die Verantwortung trägt und das ist eine massive Veränderung, die die gesamte Organisation betrifft.

00:24:14: Und deswegen bin ich bei MaxHR hier eine ganz Wichtigen, auch ganz besondere Rolle.

00:24:20: Nicht weil HR plötzlich Technologie können muss oder doch aber nicht verantworten muss wollte ich eigentlich sagen sondern weil es darum geht die Verbindung zwischen Mensch Organisation und Technologie entsprechend zu gestalten.

00:24:34: Und HR muss also dementsprechend nicht jede einzelne KI-Lösung verstehen muss aber sehr wohl verstehen wie sich die Organisation entsprechend verändert.

00:24:44: Jetzt komme ich mal mit einer fiesen Frage Willst du uns einmal runterbrechen, wer sind die Stakeholder und wie müssen sie am Ende zusammenarbeiten?

00:24:53: Okay.

00:24:53: Und das alles in einem kleinen Podcast.

00:24:56: Also wenn wir es auf den Alltag herunterbrechen würde ich sagen geht es nicht darum dass HR jetzt allein die KI-Transformation verantwortet.

00:25:04: Ich glaube das wäre auch der falsche Schluss und tatsächlich auch ein falscher Ansatz.

00:25:10: KI verändert die gesamte Organisationen und deshalb müssen alle Bereiche entsprechend auch Verantwortung übernehmen.

00:25:16: IT ist dabei ein zentraler Partner ganz klar, weil es um Systeme und Daten, um technische Grundlagen geht.

00:25:24: ohne eine gute technologische Basis funktioniert das Ganze ja natürlich nicht.

00:25:28: aber die Einführung von KI ist eben mehr als die Einführungen eines Tools wie wir schon mehrfach angesprochen haben.

00:25:35: Es sind eben diese Fragen, wie verändert sich die Arbeit?

00:25:38: Welche Kompetenzen brauche ich in Zukunft und wie fühlen wir die Teams unter diesen neuen Bedingungen in dieser neuen Arbeitsweise.

00:25:46: Und genau hier kommt HR als Spiel, als Partner der Organisation, der Führung ja der Kultur wenn man so will.

00:25:53: nicht weil HR die Technologie besser verstehen muss als die IT sondern weil HR Perspektive auf Menschen und Veränderungen einbringt

00:26:02: heißt am Ende um den Bogen wieder zurückzuspannen HR braucht neue Skills.

00:26:08: Ja, aber ich würde sagen, HR braucht nicht anderes Skills als die gesamte Organisation tatsächlich braucht.

00:26:15: Kritisches Denken, Urteilsvermögen, Lernfähigkeit und auch der Umgang mit Unsicherheiten sind Kompetenzen, die wir alle in diesen Zeiten brauchen und die für alle entsprechend wichtiger werden.

00:26:28: Und gerade weil KI uns so viel Information und so viele Vorschläge liefert Aber letztendlich die Einordnung und auch die Entscheidung bei Menschen liegt, sind diese Fähigkeiten so wichtig.

00:26:43: Der Unterschied für HSHA muss diese Fährigkeiten auf die Organisationsebene übertragen und auf die Organisationsebene einsetzen.

00:26:52: Und darum geht es zu verstehen... wie sich die Arbeit verändert, welche Kompetenzen es dazu braucht und wie Menschen in dieser Veränderung oder durch diese Veränderungen geführt werden können.

00:27:03: Ich glaube das ist eine zentrale Aufgabe und dafür braucht aus meiner Sicht HR mindestens drei Themen nämlich das Thema Businessverständnis Technologieverständnis und tatsächlich auch die Fähigkeit Veränderungs zu gestalten nicht um zu verstehen was technologisch möglich ist sondern vor allem welchen Wert Welchen Wert leistet KI für das Unternehmen?

00:27:25: Und nach welchen Spielregeln spielen wir und wie?

00:27:30: welche Veränderungen entstehen insgesamt aus diesen großen Umbrüchen.

00:27:35: Insofern ist die Frage, wie wollen wir als Organisation zukünftig mit KI umgehen?

00:27:41: Wichtige Frage, wichtige Werte!

00:27:43: Ich mache noch ganz kurz die Biege zu meinem IT-Thema.

00:27:47: Eine KI kann am Ende auch nur so gut sein wie die Datengrundlage.

00:27:52: Es ist immer noch eine Software, kurzer Hinweis deswegen räumt auf, sortiert aus.

00:28:00: Eine angebundene KI kann nur auf bestehendes Zurückgreifen und umso unstrukturierter und unordentlicher es ist – umso schlechter sind die Ergebnisse!

00:28:10: Und das ist eine riesengroße Mammutaufgabe.

00:28:12: Ich durfte selber schon mal mitgestalten dass es furchtebar macht überhaupt keinen Spaß Aber am Ende verbessert es die Qualität.

00:28:21: Es wird die Transparenz ermöglichen, es wird das Sicherheitsgefühl von allen verbessern wenn die KI die richtigen Antworten gibt und man nicht fünf mal nachgucken muss ob das auch wirklich stimmt.

00:28:32: ja und am Ende jetzt kommen wir wieder zu meinem Steckenpferd Compliance wird es auch auf den Datenschutz einzahlen und ich glaube HR weiß wie furchtbar dieses Thema ist.

00:28:44: Gut, um da nicht hinanzudriften würde ich sagen.

00:28:46: Wir sind uns einig KI ist kein reines Technologiethema.

00:28:50: es verändert wie wir arbeiten wie wir miteinander arbeiten und Es ist eine massive Veränderung In-und für die Organisation.

00:28:59: Tatsache ist aber wir bauen keine Organisationen um Maschinen herum sondern wir brauchen Und nutzen technologie Für Uns Für Den Menschen.

00:29:06: Darum Geht's Um Bessere Entscheidungen zu treffen bessere Ergebnisse zu erzielen.

00:29:10: Idealerweise Und insofern ist KI here to stay, es ist kein Zukunftsthema.

00:29:17: Aber wir haben festgestellt Menschen und vor allen Dingen Organisationen gehen damit unterschiedlich um.

00:29:22: Es gibt ein unterschiedliches Bewusstsein noch an dieser Stelle.

00:29:25: Es gibt eine unterschiedliche Steuerung aber KI wird genutzt

00:29:29: Absolut.

00:29:30: Und ich glaube, damit haben wir das perfekte Schlusswort für diese Folge gefunden und damit sage ich erst mal danke an euch, dass ihr so lange dran geblieben seid bei uns wie wir über KI reden!

00:29:41: Ich hoffe unser kleiner Status Cool Check hat euch vielleicht hier und da einen Denkanstoß mitgegeben, vielleicht auch hier.

00:29:47: und dann ein kleinen Tipp – und ich finde, Tipp ist auch ein ganz gutes Stichwort weil wir haben uns mal hinterfragt wären wir diese Folge aufbereitet haben, wie wir mit KI arbeiten und welche Tipps wir mitgeben können.

00:29:59: Und das haben wir auch Max gefragt, also will ich sagen... Max erzähl uns deinen Tipp!

00:30:04: Der letzte Tipp den ich als Berater geben kann eigentlich ist Nutz-KI um KI zu verstehen.

00:30:11: Es ist die einzige bekannte Technologie, die im Stande ist sich selbst zu erklären.

00:30:16: Wenn ihr irgendwelche Fragen habt wie Large Language Models funktionieren Wie ihr in einem gewissen Use Case umsetzen sollt könnt ihr das einfach mitten im Large Language Model machen.

00:30:23: wenn ihr das einmal begriffen habt dann ist ganz klar was für ein Unglaubliches, autodidaktisches Potenzial eigentlich in dieser Technologie schlummert.

00:30:31: Und da kann ich nur jedem empfehlen bevor ihr teure Berater anheuert einfach mal selbst die KI zu fragen und zu gucken wiefern die KI euch nicht eure KI Probleme schon im Vorfeld lösen kann.

00:30:46: Was ist dein Tipp, Heli?

00:30:47: Ja genau da sind wir mitten im Thema und dann sind wir doch bei den Tools gelandet.

00:30:51: Aber fein reden wir über Tools!

00:30:54: Ich finde das ganz lustig was Max sagt.

00:30:55: also ich glaube es gibt sehr viel mehr Dialog mit KI als man sich so denkt Und das wäre auch so mein erster Tipp.

00:31:03: Also KI nicht als klassische Suchmaschine nutzen und so eine One-Way Street, man schmeißt irgendwas rein es kommt nichts zurück.

00:31:10: Der Dialog ist glaube ich der Entfreidende.

00:31:12: und das bringt mich zum zweiten Punkt.

00:31:14: auch den eigenen blinden Fleck ein Stück weit... Wie sagt man aus Booten, in dem man nämlich kritische Fragen stellt.

00:31:23: Hinterfragen lässt also das wirklich auch ein bisschen mehr als Sparing betrachten kann.

00:31:28: und drittens würde ich sagen ausprobieren einfach auch Dinge mal austesten und schauen was passiert und nur so können wir lernen haben wir festgestellt.

00:31:39: Also ich glaube bei allem ist wichtig KI ersetzt nicht kritisches Denk.

00:31:43: Ich glaube da sind wir uns einig Und insofern ausprobieren, tun so entsteht Erfahrung.

00:31:49: Aber das soll nicht

00:31:50: ausschalten.".

00:31:51: Ja irgendwie hast du mir gerade so halb meinen Tipp geklaut.

00:31:54: Okay sorry!

00:31:55: Das war sich vielleicht zu allgemeingültig...

00:31:58: Ich wollte eigentlich erzählen dass ich ganz lange mit jemandem gearbeitet habe der richtig dumme Fragen gestellt hat.

00:32:03: So richtig dumm wo man seine eigene Aussage hinterfragen muss.

00:32:07: Ich hoffe

00:32:08: er fühlt sich jetzt nicht angesprochen?

00:32:09: Oh doch er weiß daß ich ihn anspreche.

00:32:13: Auf jeden Fall hat mir das unfassbar doll geholfen, nochmal Argumente für meine Argumnte zu finden oder anders auch mich einfach noch mal zu überdenken und vielleicht eine andere Richtung einzuschlagen.

00:32:24: Und genau das mache ich mit KI-System.

00:32:27: Das lasse ich KI Systeme mit mir machen – und ich lass es auch KI Systemen miteinander machen!

00:32:32: Ich lasse die manchmal gegeneinander arbeiten.

00:32:40: Ich arbeite auch für diese Folgen hier schon sehr viel mit KI und lass Quellen checken, Quellen sammeln etc.

00:32:47: Aber alles was hier reinfindet keine Sorge ist auf jeden Fall doppelt und breifach geprüft!

00:32:53: Und ich finde das umso wichtiger nicht nur die Quellen zu prüfen die ich nutze sondern ich prüfe auch Quellen die ich nicht nutze weil KI ist... wir wissen nicht unfehlbar sie macht viele Fehler aber sie kann eigentlich schon ganz gute Zusammenhänge ziehen, aber manchmal zieht sie zusammenhänge eben nicht und dann findet man Dinge die irgendwie einen Zusammenhang ergeben.

00:33:17: Die wirklich das Ja oder auch logisch.

00:33:20: also man selbst findet dann Dinge die viel viel logischer sind Und die sollten eigentlich der Spotlight verdienen was KI weggerückt hat.

00:33:26: und deswegen check ich eigentlich alles noch mal Quer und dies fast Alles was mir die KI so vorschlägt

00:33:33: Dann sind für den besten.

00:33:34: Ich hoffe es ja und ich würde sagen wenn ich hier so rein lunse Meine Taste ist leer.

00:33:41: Ich glaube, wir müssen jetzt das Podcaststudio verlassen und wieder arbeiten und sagen bis in vierzehn Tagen.

00:33:47: vielen Dank, dass ihr da wart!

00:33:49: Ja auch von mir vielen dank.

00:33:50: Wir sind zwei Wochen und natürlich hoffen wir, dass wir euch gute Gedanken mitgeben konnten.

00:33:55: Also auch manchmal die Sorge wenn du mit KI arbeitest... also wenn du sie kritisiert kritisierst, dass da was hängen bleibt so

00:34:02: Man weiß nie was im System hängenbleibt hat man das Gefühl Dieser Podcast wird produziert von Portstars.